Steelseries Arctis Pro Wireless : le meilleur casque pour joueurs

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Message par papaponey » 02 avr. 2019, 16:18

hey Darko
il y a 2 modèles : 1 uniquement USB et l'autre BT et USB au choix, c'est ce dernier que j'ai pris pour l'utiliser en toutes circonstance , PC PS4 et Tel en BT.
Créative a fait un carton au CES et aucun test sorti depuis 2 mois de commercialisation ... incroyable !!!! J'ai pris le pari et pas déçu du tout , j'avoue que l’immersion "3D" en fonction de ta morphologie m'intriguait LoL.
On aurait pu craindre une certaine "résonance" comme si on se trouvait dans un petit studio, mais pas du tout . Je ne m'en sert plus que dans ce mode tellement le mode stéréo me semble d'un platitude infâme.
2 petits bémol quand même , l'isolation mousse un peu petite et pas très isolante, je préfère être coupé du monde quand je trucide :)))) ,et le 7.1 dans les jeux pas encore au niveau de ce qu'on révérait...
Finalement le meilleur casque que j'ai eu sur mes feuilles de choux...

Message par Deodus » 02 avr. 2019, 16:54

Attention par contre, le Wireless ne supporte que du 16bits/48KHz max (limitation du DAC qui ne permet pas de profiter pleinement du casque), alors que la version filaire avec son "GameDAC" monte à 24bits/96KHz, si vous êtes un audiophile amateur et que vous n'avez pas 500/800€ à mettre dans des planar magnetic headphones optez plutôt pour le modèle filaire.

Message par Redlight » 02 avr. 2019, 17:01

Les numériques étaient nettement moins dithyrambique concernant le son de ce casque. Notamment sur la spacialisation. Ils ont testé la version filaire.

Message par e-t172 » 02 avr. 2019, 17:30

Deodus a écrit : Attention par contre, le Wireless ne supporte que du 16bits/48KHz max (limitation du DAC qui ne permet pas de profiter pleinement du casque), alors que la version filaire avec son "GameDAC" monte à 24bits/96KHz
Ça n'a aucune importance.

Message par Darko » 02 avr. 2019, 22:38

Redlight a écrit : Les numériques étaient nettement moins dithyrambique concernant le son de ce casque. Notamment sur la spacialisation. Ils ont testé la version filaire.
Je veux bien le lien du test du casque, parce que jusqu'ici je n'ai vu que le test du module USB


Message par Darko » 03 avr. 2019, 15:48

Ok, merci, je croyais que tu parlais de l’autre, le S-XFi.

Message par Electronike » 03 avr. 2019, 16:07

De la vraie spatialisation sphérique :

https://www.youtube.com/watch?v=s3eOuqAmLAA

Actuellement aucune techno ne lui arrive à la cheville.

Message par PanzerIV » 05 avr. 2019, 05:36

SwoOpin a écrit : Déjà les émus surround c'est de la daube. La plupart des jeux sonts très bien mixés en stéréo. Vraiment, vous posez vos casques gamers 2 minutes, vous prennez un vrai casque hi-fi type AKG, Sennheiser etc.. enfin tout ceux qui ont déjà fait leur preuves depuis 20 ans dans le domaine, et revenez me dire que l'Arctis à un son de qualité.
En effet les gens ne comprennent pas encore en 2019 que n'importe quel casque au monde est fait en STÉRÉO car on a juste 2 oreilles et que chaque fois que c'est écrit quelque part 7.1 c'est du foutu simulé et que les simulations softwares sont la majorité du temps assez merdique et à impérativement désactiver lors de l'écoute de musique, et que jamais un casque en USB avec un très DAC très basique intégré dans la manette de contrôle va venir remplacer une vrai bonne carte de son externe avec un casque filaire d'audiophile. C'est pas compliqué pourtant d'acheter un casque d'une marque réputé, usagé sur Internet dans les annonces classé et ainsi avoir de quoi d'énormément mieux pour le même prix que ces soit disant "casque de gameur".
OverHead a écrit : le sans fil c'est la vie, jamais je ne pourrais retourner en filaire...
En tout cas d'après pas mal de tests, ce casque a l'air très correct mais pas au niveau d'un vrai casque audiophile malgré le prix...
Côté fil je pense la même chose pour une SOURIS mais jamais d'la vie on va me faire utiliser un casque sans-fil pour de la qualité audio. Qu'on viennent pas me faire croire que du simple Bluetooth va surpasser mes écouteurs valant 2700$CAD avec amplificateur à tube à 1600$CAD et DAC externe à 2000$CAD plus câblage... Si on regarde sur Amazon le casque en réalité ne vaudrait que et je parle en Canadien... 212$ car ensuite si on rajoute leur "DAC" à part ça monte à 302$ puis en rajoutant le Bluetooth à 420$ et le prix pour le transmetteur et tout ça c'est des à côté qui ne devrait pas trop compter sur la valeur du casque. C'est bizarre par contre si c'est vrai que la qualité de la version Bluetooth soit supérieur à la version moins chère filaire avec le DAC, et plutôt dur à croire. J'fais pas tant confiance aux rating du site "RT", du moins surtout pour les scores hors de la portion purement audio.

Message par e-t172 » 05 avr. 2019, 11:50

PanzerIV a écrit : jamais un casque en USB avec un très DAC très basique intégré dans la manette de contrôle va venir remplacer une vrai bonne carte de son externe avec un casque filaire d'audiophile
C'est une mauvaise idée de se baser sur ce genre de généralisation à l'emporte-pièce.
PanzerIV a écrit : jamais d'la vie on va me faire utiliser un casque sans-fil pour de la qualité audio.
Ça dépend beaucoup du codec utilisé. Le codec Bluetooth basique (SBC) n'est pas si mauvais, mais à condition que le signal ne se dégrade pas. Dès que la stack rétrograde en dessous du bitrate max (328 kbps), c'est la cata, avec des artefacts fortement audibles.

Les codecs plus avancés tels que AAC et aptX n'ont pas ce problème.
PanzerIV a écrit : Qu'on viennent pas me faire croire que du simple Bluetooth va surpasser mes écouteurs valant 2700$CAD avec amplificateur à tube à 1600$CAD et DAC externe à 2000$CAD plus câblage... Si on regarde sur Amazon le casque en réalité ne vaudrait que et je parle en Canadien... 212$ car ensuite si on rajoute leur "DAC" à part ça monte à 302$ puis en rajoutant le Bluetooth à 420$ et le prix pour le transmetteur et tout ça c'est des à côté qui ne devrait pas trop compter sur la valeur du casque.
Il ne faut jamais, jamais, jamais se baser sur le prix pour choisir du matériel audio. C'est un coup à acheter un DAC à 2400 balles à la qualité déplorable et qui se fait défoncer par un vulgaire dongle Apple vendu 9 balles (ce n'est pas une blague). Passé un certain niveau du prix, tu sors du marché "rationel" et tu entres dans le marché "attrape-couillon" (a.k.a "idiophile") où on te vend de la merde à prix d'or. (Souvent, les "améliorations" qu'on te propose pour justifier le prix supplémentaire sont en réalité contre-productives et ne sont là que pour te donner l'impression que tu obtiens quelque chose en plus.)

Cela dit, vu que je réponds à quelqu'un qui semble fier d'avoir acheté un "amplificateur à tube", je pense que c'est peine perdue d'essayer d'argumenter.

Message par PanzerIV » 05 avr. 2019, 20:38

e-t172 a écrit : Cela dit, vu que je réponds à quelqu'un qui semble fier d'avoir acheté un "amplificateur à tube", je pense que c'est peine perdue d'essayer d'argumenter.
Et ce type de réponse avec pré-jugé semble plutôt arrogante à priori. C'est en rien une question de fierté, juste que c'est un détail digne de mention, tout comme si je disais qu'une voiture est 4x4 ou pas, c'est un détail assez important lorsqu'il vient le temps de choisir un véhicule hors-route ou pour l'hiver au Québec. Je n'suis pas assez idiot pour remplacer mes ampoules par des pseudo "upgrade" à 400-600$ le kit de lampe pour une différence marginale voir juste une différence auditive et non une amélioration. J'ai pris la peine de tester des heures de temps de nombreux ampli d'écouteurs et je m'excuse mais il faudrait vraiment avoir un énorme bouchon de cire dans les oreilles pour ne pas du tout percevoir la différence déjà juste chez moi lorsque j'écoute une même toune avec le même casque etc... sur mon (Fiio A5) portatif, et sur mon (Woo WA6-SE) qui pèse une tonne. Puis bien sûr que le prix n'est jamais proportionnel, chaque fois qu'on veut une amélioration en audio il faut toujours doubler le prix si on veut que ça paraisse assez, et passer un certain point ça devient ridicule. C'est pas pour rien que je magasine toujours énormément et que j'achète le plus possible des démos comme justement pour l'ampli d'écouteur je l'ai eu à 1100$ au lieu de 1600$, le power amplifier d'haut-parleur 1100$ au lieu de 2000$, le DAC aussi 1100$ au lieu de 2000$, et les écouteurs 1500$ au lieu de 2700$. J'ai tellement économiser que ça ne peut plus descendre d'avantage à un point que ça devient un investissement très rentable car même dans 5-8 ans je pourrai probablement les revendre pratiquement le même prix que j'aurai payé. Jamais j'vais acheter au plein prix sachant que ça perd presque la moitié d'un très haut montant dans la revente d'occasion.

Puis ce n'est pas parce qu'il y a un DAC à 2000$ qui est pourri que nécessairement TOUT les autres à ces prix là le son aussi et qu'un dongle à 9$ de chez Apple sera mieux. Personne n'est assez con pour s'attendre à ce que même un DAC à 300$ sur Internet qu'il soit exactement 30 fois meilleur que le Apple, mais oui il sera tout de même bien mieux. Ensuite si tu ne perçois pas aucune différence le problème est soit la source "fichier audio" ou que ton équipement audio est trop bas-de-gamme pour que ça paraisse.

Message par e-t172 » 05 avr. 2019, 21:33

PanzerIV a écrit : Je n'suis pas assez idiot pour remplacer mes ampoules par des pseudo "upgrade" à 400-600$ le kit de lampe pour une différence marginale voir juste une différence auditive et non une amélioration. J'ai pris la peine de tester des heures de temps de nombreux ampli d'écouteurs et je m'excuse mais il faudrait vraiment avoir un énorme bouchon de cire dans les oreilles pour ne pas du tout percevoir la différence déjà juste chez moi lorsque j'écoute une même toune avec le même casque etc... sur mon (Fiio A5) portatif, et sur mon (Woo WA6-SE) qui pèse une tonne.
Ah mais on est bien d'accord qu'il y a une différence : rien qu'avec les specs, on peut conclure que le FiiO A5 est plus fidèle, et la différence sera effectivement probablement audible.

Rien qu'à l'impédance de sortie le FiiO A5 défonce déjà ton "Woo WA6-SE" (dont j'ai trouvé quelques mesures). On considère qu'un bon ampli casque a une impédance de sortie inférieure à 2 Ω. le FiiO est à 0.3 Ω, une valeur typique d'un ampli casque sérieux. Le Woo est incapable de descendre en-dessous de 15 Ω. On pourrait s'arrêter là - une telle impédance disqualifie d'office un ampli casque car elle va provoquer mécaniquement des distorsions fortement audibles de réponse en fréquence si l'impédance du casque lui-même est faible et variable, ce qui est souvent le cas.

On pourrait s'arrêter là, mais on peut rigoler encore un peu et parler de la distorsion. Le FiiO A5 peut fournir 800 mW dans 32 Ω (THD 1%). Au même THD, dans 37.5 Ω, le Woo peut fournir… 21 mW. À 300 Ω, on est à 150 mW pour FiiO, et 45 mW pour Woo.

Ces deux problèmes flagrants (impédance de sortie et distorsion) sont typiques des amplis à tube. Ce ne sont pas des « pré-jugés » comme tu dis, ce sont des faits et des chiffres. Et c'est pour ce genre de raison qu'aucun constructeur sérieux ne propose d'ampli à tube depuis des décennies, sauf bien sûr quand la distorsion est un choix volontaire (tel qu'un ampli de guitare utilisé dans une chaîne de production).

Le Woo WA6-SE est vendu 10 fois plus cher que le FiiO A5 pour des caractéristiques très fortement inférieures. Aucun individu rationnel, se basant sur des données objectives et suivant une méthodologie rigoureuse, ne choisirait d'utiliser le Woo au lieu du FiiO. En fait, je n'utiliserais même pas le Woo même si tu me le filais gratuitement (je sais que son impédance de sortie flinguerait complètement la réponse en fréquence de mes intras, par exemple).

Donc oui, encore une fois je peux très bien croire que tu entends une différence entre ces deux amplis. C'est parce que le Woo dégrade le son de manière audible, alors que le FiiO lui reproduit fidèlement le signal qu'on lui transmet.
PanzerIV a écrit : Puis bien sûr que le prix n'est jamais proportionnel, chaque fois qu'on veut une amélioration en audio il faut toujours doubler le prix si on veut que ça paraisse assez
Pourquoi ? Où est-ce que tu as entendu qu'un produit plus cher est forcément meilleur ? Ah c'est sûr qu'avec une telle logique c'est les commerciaux qui doivent t'adorer !
PanzerIV a écrit : C'est pas pour rien que je magasine toujours énormément
Ton magasine ce serait pas What Hi-Fi par hasard ? Ça expliquerait pas mal de choses.
PanzerIV a écrit : et que j'achète le plus possible des démos comme justement pour l'ampli d'écouteur je l'ai eu à 1100$ au lieu de 1600$, le power amplifier d'haut-parleur 1100$ au lieu de 2000$, le DAC aussi 1100$ au lieu de 2000$, et les écouteurs 1500$ au lieu de 2700$.
« Pour éviter de me faire couillonner au maximum, je négocie, comme ça je me fais couillonner juste un peu. » Ok.
PanzerIV a écrit : J'ai tellement économiser que ça ne peut plus descendre d'avantage
Oh sisi, je t'assure.
PanzerIV a écrit : je pourrai probablement les revendre pratiquement le même prix que j'aurai payé
Parfait. Tu sais ce qu'il te reste à faire.
PanzerIV a écrit : Puis ce n'est pas parce qu'il y a un DAC à 2000$ qui est pourri que nécessairement TOUT les autres à ces prix là le son aussi et qu'un dongle à 9$ de chez Apple sera mieux
On est d'accord. Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est que le prix n'est pas un argument. Pour savoir si un produit est meilleur qu'un autre, il faut regarder ses caractéristiques et en particulier les mesures de qualité audio qui ont été effectuées. Pas le prix.
PanzerIV a écrit : Personne n'est assez con pour s'attendre à ce que même un DAC à 300$ sur Internet qu'il soit exactement 30 fois meilleur que le Apple, mais oui il sera tout de même bien mieux.
Peut-être. À vrai dire c'est difficile de faire mieux (de manière audible) que l'adaptateur Apple à 9 balles, sauf bien sûr sur la puissance brute (en particulier pour alimenter des casques peu sensibles). Par contre, je suis sûr que des amplis à 300$ qui font moins bien que le dongle Apple on peut en trouver des tonnes. Suffit de jeter un œil au leaderboard du THD+N d'amirm pour s'en rendre compte.
PanzerIV a écrit : Ensuite si tu ne perçois pas aucune différence le problème est soit la source "fichier audio" ou que ton équipement audio est trop bas-de-gamme pour que ça paraisse.
Je ne me fie pas à mes oreilles ou à mon équipement pour tirer ce genre de conclusions, parce que je ne me fais pas confiance. Je me base sur des données objectives et des mesures dont l'influence sur la qualité sonore a été prouvée maintes fois par les résultats de recherche, et en particulier des études menées en double aveugle.

Message par YDLM » 05 avr. 2019, 21:47

Je pense que quand panzer dit "magasiner", c'est faire les boutiques, donc faire plein de shops en et hors ligne pour trouver le meilleur prix.

Message par Darkstryder » 05 avr. 2019, 22:17

Moi je soupçonne @PanzerIV de troller @e-t172 bien comme il faut. Toutefois je peux me tromper.

À noter que beaucoup de ces conversations ont eu lieu de nombreuses fois sur le topic de la hifi (#1, #2) depuis 8 ans. C’est un topic très intéressant que je vous invite à suivre si le sujet vous intéresse.

Message par Bloodoctrine » 06 avr. 2019, 00:50

J'espère pour lui que c'est du troll car entre l'agressivité et l'idiophilie le combat est déjà perdu.

Message par divide » 06 avr. 2019, 08:00

Haha pareil j'ai tout de suite pensé au troll, c'est trop gros avec toutes les années d'historique sur le topic hifi. Enfin, j'espère fortement.

Message par drloser » 06 avr. 2019, 08:48

Ceci dit.... Si on veut faire changer d'avis quelqu'un sur la question, il faut réfléchir au rapport entre esprit et perception pour comprendre les sensations de son interlocuteur. A partir de là, on peut user d'empathie pour le convaincre, plutôt que de raison pour l'écraser.

Sans ça, le gars avec son casque à 2000 balles va entendre ça :
Tu n'aimes pas le son de ton casque - regarde, ces chiffres le prouvent.
Faut-il expliquer pourquoi ça ne convainc pas ?

Message par NzX_ » 06 avr. 2019, 17:01

Du coup, je pense qu'on a tous compris que Panzer est pété de thune.
Sauf si il troll.

Message par Azazel » 21 mai 2019, 15:40

Rien ne vaut l'Astro A50 pour les bourses pleines!

Steelseries Arctis Pro Wireless : le meilleur casque pour joueurs